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フォルダが履歴に載るタイミングNo.01602
ぱと さん　09/01/15 11:26　[ コメントを投稿する ]
　 先日のメール履歴の件ではさっそくの対応ありがとうございました。

今日は、フォルダ履歴の件です。

こちらも履歴に載るタイミングとその内容の規則性がいまいちわかりません。
私の利用条件としては前回と同じで、二枠区切りが前提です。

まず、どの時点でフォルダ履歴が生成されるのか教えて下さい。
いったん、履歴を削除してから試しているのですが、あるフォルダを開いて、一定
時間が経過した後、別のフォルダに移った時点で、前のフォルダの履歴が載るので
しょうか？

このメールを書き始める前には、漠然と、フォルダ履歴に載るタイミングについて
次のように考えていたからです。

あるフォルダでメールを実際に開いてから別のフォルダに移ってそこでもメールを
開くと一つ前のフォルダが履歴に乗る。

勝手にそういうように思い込んで使っていたもので、なんだか、期待したフォルダ
履歴が表示されないので、あれ？と思ってしまいました。

フォルダ履歴を生成するタイミングは考えるといろいろややこしいことがありそう
ですね。(特に二枠区切りの時は)

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ぱと
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RE:01602 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01603
秀まるお さん　09/01/15 12:10　[ コメントを投稿する ]
　 　フォルダ履歴については、２枠区切りでも３枠区切りでも関係なくて、基本的
にメール一覧が他のフォルダに切り替わったタイミングで履歴に追加されますが
…。今試してみると、たしかに履歴に出るはずのフォルダが出ないというか、直
前に選択してたはずのフォルダが出ないことが多いです。

　履歴に追加する時に、「以前追加したことのあるフォルダの場合は過去のフォ
ルダ履歴を１つ消してから追加する」みたいな処理があるんですけど、たぶんそ
の場合におかしくなってるようです。

　とにかくソースコード見直して修正させていただきます。
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RE:01603 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01604
秀まるお さん　09/01/15 13:08　[ コメントを投稿する ]
　 　ソースコード見直して分かったんですけど、フォルダを高速に連続選択した場
合は履歴に保存しない処理が入ってました。

　0.2秒以内で高速選択したらダメでした。

　ユーザーさんの予想困難な動作なので、この判定を無くして、とにかくメール
一覧を表示したら履歴に保存するように修正させていただきます。
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RE:01604 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01605
秀まるお さん　09/01/15 13:15　[ コメントを投稿する ]
　 　それだけじゃなくて、根本的に、履歴メニューの表示にバグがあって、つい最
近のフォルダが出てこないケースが多々発生していました。ということでその辺
も含めて十分テストしなおしてから次のβ版を出したいと思います。
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RE:01604 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01606
ぱと さん　09/01/15 13:23　[ コメントを投稿する ]
　 秀まるおさん

>　ソースコード見直して分かったんですけど、フォルダを高速に連続選択した場
>合は履歴に保存しない処理が入ってました。
>
>　0.2秒以内で高速選択したらダメでした。

>　ユーザーさんの予想困難な動作なので、この判定を無くして、とにかくメール
>一覧を表示したら履歴に保存するように修正させていただきます。

それだと、フォルダツリー上で、スクロールしていくだけで、履歴に乗ってしま
うようにはならないのでしょうか？

最初のメールでいろいろややこしいことがあると申し上げたことがこの部分なん
です。フォルダ履歴は20であふれてしまうこともありますし。

例えば、次のような感じだと難しいでしょうか？

(1)そのフォルダで、なんらかのアクション、つまりメールを開く(選択する）と
か、メール一覧の側をスクロールするなどの時点でフォルダ履歴に追加

(2)アクションを起こさなくても、あるフォルダにとどまったまま一定時間(数
秒？)留まっていても履歴追加

それから、今またいじっていて気がついたのですが、いったん履歴に載ったもの
が、その後いつの間にか消えてしまうこともあるようですね。こちらは先ほどコ
メントいただいた、「過去のフォルダ履歴を１つ消してから追加する」に関連し
ているのでしょうか。

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ぱと
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RE:01606 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01607
秀まるお さん　09/01/15 13:33　[ コメントを投稿する ]
　 　ではとりあえず、フォルダを選択してる時間が0.2秒以内なら履歴に追加しな
いってルールは復活させることにします。

　それとは別の問題の方を解決するので、それでまともになるかなぁと思います。
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RE:01607 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01609
ぱと さん　09/01/16 09:22　[ コメントを投稿する ]
　 秀まるお さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

フォルダ履歴の件も 5.16beta1 で確認させていただきました。

ちょっと試した限りですが、載っているはずの履歴が載っていないとか、直前に選
択していたはずの履歴が載っていないというような現象はなくなり、期待した履歴
は載っているようになったようです。

>　ではとりあえず、フォルダを選択してる時間が0.2秒以内なら履歴に追加しな
>いってルールは復活させることにします。

ただし、ちょっとこちらの関係で気になる点があります。

あるフォルダに入る状態から、フォルダ一覧の側で、カーソルキーで、一覧上でフ
ォルダを移動していきます。この時、移動前のフォルダは履歴に載りそれで確かに
期待する動作なのですが、一覧を移動する時の一つ上(あるいは一つ下)のフォルダ
も必ず履歴に載ってしまうようです。それ以外の途中のフォルダは、この操作では
履歴に載りません。

カーソルキーで、フォルダ一覧を移動している時は、メール一覧の更新は抑制され
ていると思うのですが(これも設定によりましたっけ？)それと同様の趣旨で、メー
ル一覧が更新されない時は、フォルダ履歴も載らないというような動作を期待しま
す。

タブインターフェースが搭載されたことで、フォルダ構造と別のところで、フォル
ダ、メールに直接アクセスする方法が提供されたわけですが、それと同様の趣旨で、
メール履歴、フォルダ履歴もとても便利なものです。フォルダ履歴は、20で必ずあ
ふれてしまうということもあるので、できたら、そこで特に何をしたわけでもない
(通過しただけの)フォルダは、履歴に載らないという動作がありがたいです。

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ぱと
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RE:01609 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01610
秀まるお さん　09/01/16 10:32　[ コメントを投稿する ]
　 　カーソル移動キーを離したら履歴に入れるって風にしてもいいんですが、どっ
ちにしても、カーソル移動キーを連続して「押して離して押して離して」って風
にして目的のフォルダに移動した場合は履歴に全部入ってしまいます。

　メール一覧を表示している時間が、現状では０．２秒以上で履歴に入れてるん
ですけど、それを例えば１秒にしてみようと思います。そうすると、カーソル移
動キーでフォルダを探してるだけなら履歴に入らなくなると思います。

　結局の所、ユーザーさんの目線がメール一覧に移動したら履歴に入れるという
ことが必要なんだろうと思いますが、それは無理なので、時間的に入れる／入れ
ないを決めるしか無いような気がします。

　それとは別に、フォルダ履歴の表示数をもっと増やすことは出来ますけど。
メール表示の履歴は40個表示してるので、とりあえずフォルダ履歴は30個にして
みようかなぁと思います。
[ △ ]
RE:01610 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01611
ぱと さん　09/01/16 10:43　[ コメントを投稿する ]
　 秀まるお さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

>　結局の所、ユーザーさんの目線がメール一覧に移動したら履歴に入れるという
>ことが必要なんだろうと思いますが、それは無理なので、時間的に入れる／入れ
>ないを決めるしか無いような気がします。

そうなんですよね。結局どのタイミングで、フォルダ履歴に入って欲しいかという
ことは、ユーザーごとに要望が少しづつ異なることになると思います。そういう意
味では難しいですよね。

私は例えば「アカウント」は履歴に載らなくてもいいなあと思うのですが、管理し
ているアカウント数が多いユーザーさんは、履歴からアカウントにジャンプってこ
ともやっているかもしれないし。

>　それとは別に、フォルダ履歴の表示数をもっと増やすことは出来ますけど。
>メール表示の履歴は40個表示してるので、とりあえずフォルダ履歴は30個にして
>みようかなぁと思います。

ありがたいです。また、もし可能なら、メール表示の履歴コマンド(デフォルトの
キー操作で CTRL + I)のように、フォルダ履歴もキー割当可能なようにしていただ
けるとありがたいです。

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ぱと
[ △ ]
RE:01611 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01612
秀まるお さん　09/01/16 13:25　[ コメントを投稿する ]
　 　アカウントそのものはフォルダ履歴に出さないように直してみます。
　（たぶん、フォルダ履歴使ってるユーザーさんほとんどいないと思うので、反
論も無いと思うし）

　フォルダ履歴を出すコマンドも用意して、キー割り当て一覧に出すようにしま
す。
[ △ ]
RE:01612 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01613
ぱと さん　09/01/16 14:23　[ コメントを投稿する ]
　 秀まるお さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

>　フォルダ履歴を出すコマンドも用意して、キー割り当て一覧に出すようにしま
>す。

ありがとうございます。助かります。

>　アカウントそのものはフォルダ履歴に出さないように直してみます。
>　（たぶん、フォルダ履歴使ってるユーザーさんほとんどいないと思うので、反
>論も無いと思うし）

こちらはどうでしょうかね？ちょっと過去メールなどで確認したのですが、現在の
ように「フォルダの履歴」機能がついたのは、5.10からで、昨年9月頃ですね。

1番会議室 「１．秀丸メール・バグ関係」での下記のきいろいまふらあさんの発言
で、タブインターフェースに対する感想として、タブ以外で、フォルダの行き来を
楽にする機能という観点から、提案されたものですね。
http://www.maruo.co.jp/turukame/1/x01651_.html#1651

これをきっかけして実装されて以来、この履歴関連の機能に関する意見は確かに私
からぐらいしかあがってないようですが、「タブ化するまでもなく、ちょっといっ
たりきたり」という用途では、今後便利に使う方が増えてしまうかもしれません。

アカウント自体が履歴に出てこなくなること自体は私にとってはありがたいのです
が、既に履歴からアカウントを選ぶという使い方をしている方がいらっしゃらなけ
れば良いのですが。

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ぱと
[ △ ]
RE:01613 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01617
秀まるお さん　09/01/19 10:32　[ コメントを投稿する ]
　 　この機能の発祥場所を教えていただきありがとうございます。

　当時の話を見直してみると、特定の人が「フォルダの履歴機能が必要であって、
実装されたら私は必ず使います」って雰囲気では無く、あくまで「そういう機能
もあってしかるべきではないか」といっか感じみたいです。

　ということで、たぶん結果として機能を実装はしたけども誰も使ってない可能
性が高いような気がします。実際、V5.15のままではバグのせいもあって使い勝
手がよくないし。

> アカウント自体が履歴に出てこなくなること自体は私にとってはありがたいのです
> が、既に履歴からアカウントを選ぶという使い方をしている方がいらっしゃらなけ
> れば良いのですが。

　フォルダ履歴のメニューにアカウント名も表示されてる訳なので、たぶんそれ
で「ちょっと前までのアカウントに戻りたいなぁ」って人が困ることは無いかと
思います。
[ △ ]
RE:01617 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01618
ぱと さん　09/01/19 10:59　[ コメントを投稿する ]
　 秀まるお さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

>　ということで、たぶん結果として機能を実装はしたけども誰も使ってない可能
>性が高いような気がします。実際、V5.15のままではバグのせいもあって使い勝
>手がよくないし。

今回手直しされて使い勝手がよくなったことで、メールの履歴もフォルダの履歴も
使ってみる人が一定数は出てくるんじゃないかと思います。

私自身、いくつかのメール、フォルダをいったり来たりしていて、「あっ？さっき
どんなこと書いてあったっけ？」というような時に、Ctrl + I でメール履歴一覧を
開くというのが自然な操作になってきました。

ここでまた一つ要望です。この CTRL + I で開く メール表示の履歴というダイアロ
グですが、大きさが固定になってます。これの大きさ(特に縦方向)を可変にするの
は難しいでしょうか？私はキーボードのユーティリティを使って、「ウィンドウを
縦方向に最大化」という操作をよくやるのですが、こういう一覧系のやつは、この
操作をして、縦に目いっぱい行数を並べたいんです。現在はサイズ固定なので、こ
の操作をしても18行分しか表示されないのです。

ご検討いただければ幸いです。

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ぱと
[ △ ]
RE:01618 フォルダが履歴に載るタイミングNo.01619
秀まるお さん　09/01/19 11:21　[ コメントを投稿する ]
　 　ダイアログボックスのサイズを可変にするのはその気になればどのダイアログ
ボックスにも適用可能ではあります。処理を作るのがちょっと面倒なのと、サイ
ズを覚えておく用のレジストリが増えるだけではあります。

　ということで、メール表示履歴のダイアログボックスもサイズ変更可能にして
みます。
[ △ ]
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